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    铁血社区 > 铁血历史论坛 > betway威官网app历史 > [betway官网手机版]时间轴上对比,清朝远强于唐宋元明!只有汉朝能比!

    帖子主题:[betway官网手机版]时间轴上对比,清朝远强于唐宋元明!只有汉朝能比!

    共 579 个阅读者 

  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:9120003
  • 工分:63398
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    [betway官网手机版]时间轴上对比,清朝远强于唐宋元明!只有汉朝能比!

    清朝衰落大概是乾隆挂了以后的事,这时候清朝已经走过将近150年历史了,依然能够吊打北方游牧,牢牢控制东北,新疆,西藏和云南。

    没有外患,更没有内忧,没有任何一个封疆大吏敢于闹事。

    以立国100-150年这个时间对比,看看都发生了啥。

    唐朝到了这个时间,已经是安史之乱了。

    宋朝这个时间正好是靖康之耻。

    元不用讲了,150年的时候已经灭亡了。

    明朝跟宋一个德行,正好是土木堡。

    只有一个汉朝,西汉坚持了200年。

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    3
    0
    2019/7/18 12:19:11

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  • 军衔:陆军中士
  • 军号:3365956
  • 工分:2006
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    ......
    62楼 送佛上西天
    就算没有第一次世界大战,被割成几十块,这锅也轮不到清朝背,一战爆发那年,已经是冥国了。
    63楼 lifei22
    研究下第一次世界大战起因?

    比如英法在亚洲争端?泰国为什么没有被殖民之类?

    爆发和矛盾产生时间线差了近100年呢

    1830年 1870年都是重要节点

    欧美列强在东南亚殖民的进程可以看看

    日本就是趁这个机会发展起来的

    64楼 送佛上西天
    一战的时候,英法是同一方的。一战的矛盾,是先发的帝国主义英法,和新兴的帝国主义国家德国之间的矛盾。1830-1870年的时候,德国还没完成统一呢。
    66楼 lifei22
    英法什么时候是一方的了?

    看看法国殖民地

    1830年法国七月革命

    1870年普法战争

    德意志联邦继承的谁呢?

    从莱茵同盟到拿破三世

    鼎盛时期的法兰西帝国是怎么亡的

    67楼 送佛上西天
    一战时英法就是一方的,你不会百度一下第一次世界大战都不会吧?
    看看协约国英法所谓联军是怎么组成的好么?

    两次肢解法兰西帝国是为了什么?

    联俄抗法,组织七次反法同盟

    一战结果保留德国也是为了制衡法国

    联军协约国所以就是同盟?不是为了制衡法德,到现在都是

    英德和法德都有矛盾所以英法就是一起的?

    次要矛盾转移而已,同时削弱法国

    两次世界大战法国被削弱的最惨

    2019/8/20 11:12:22
  • 军衔:海军中士
  • 军号:13082420
  • 工分:2216
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    要 警 惕 历 史 虚 无 主 义!

    所以,大家都懂?

    betway威官网app历史上,时间超过270年的朝代有7个,而美帝建国至今243年.......白 人 政 治 还能不能熬过10年,需打个问号!

    有人统计过,美帝建国至今,只有17年时间没有处于战争状态,总共参与200多场战争。二战之后发动的战争,已至600多万人死亡,平均每天要投下十几颗炸弹.......

    2019/8/20 8:17:55
  • 军衔:陆军少尉
  • 军号:3249127
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    ......
    9楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    62楼 送佛上西天
    就算没有第一次世界大战,被割成几十块,这锅也轮不到清朝背,一战爆发那年,已经是冥国了。
    63楼 lifei22
    研究下第一次世界大战起因?

    比如英法在亚洲争端?泰国为什么没有被殖民之类?

    爆发和矛盾产生时间线差了近100年呢

    1830年 1870年都是重要节点

    欧美列强在东南亚殖民的进程可以看看

    日本就是趁这个机会发展起来的

    64楼 送佛上西天
    一战的时候,英法是同一方的。一战的矛盾,是先发的帝国主义英法,和新兴的帝国主义国家德国之间的矛盾。1830-1870年的时候,德国还没完成统一呢。
    66楼 lifei22
    英法什么时候是一方的了?

    看看法国殖民地

    1830年法国七月革命

    1870年普法战争

    德意志联邦继承的谁呢?

    从莱茵同盟到拿破三世

    鼎盛时期的法兰西帝国是怎么亡的

    一战时英法就是一方的,你不会百度一下第一次世界大战都不会吧?

    2019/8/20 0:04:29
  • 军衔:陆军中士
  • 军号:3365956
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    ......
    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    9楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    62楼 送佛上西天
    就算没有第一次世界大战,被割成几十块,这锅也轮不到清朝背,一战爆发那年,已经是冥国了。
    63楼 lifei22
    研究下第一次世界大战起因?

    比如英法在亚洲争端?泰国为什么没有被殖民之类?

    爆发和矛盾产生时间线差了近100年呢

    1830年 1870年都是重要节点

    欧美列强在东南亚殖民的进程可以看看

    日本就是趁这个机会发展起来的

    64楼 送佛上西天
    一战的时候,英法是同一方的。一战的矛盾,是先发的帝国主义英法,和新兴的帝国主义国家德国之间的矛盾。1830-1870年的时候,德国还没完成统一呢。
    英法什么时候是一方的了?

    看看法国殖民地

    1830年法国七月革命

    1870年普法战争

    德意志联邦继承的谁呢?

    从莱茵同盟到拿破三世

    鼎盛时期的法兰西帝国是怎么亡的

    2019/8/19 22:50:25
  • 军衔:陆军上校
  • 军号:46835
  • 工分:105167
  • 左箭头-小图标

    ......
    39楼 惊沙尘舞
    拿17世纪青藏高原上的散兵游勇和公元7世纪的吐蕃比?哎呦我去,就没见过你这么不要脸的千古白痴,可怜的猪头。
    51楼 汉长梢
    没脑子的人怎么辩论都是被碾压的货色。

    随便你挑个啥时候的西藏,远了近了都没有被中原政权有效治理,除了清朝以外。

    还不服? 继续打滚啊?

    54楼 莱茵演习
    现在中央对西藏没有效管理吗?
    55楼 汉长梢
    你用现在的共和国去跟封建王朝对比?

    什么居心?

    59楼 青叶书生
    不是说随便啥时候都行吗?怎么现在又不行了?自己打自己脸?
    既然是讨论历史王朝,那么共和国还没有作古吧。

    2019/8/18 21:34:59
  • 军衔:陆军少尉
  • 军号:3249127
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    ......
    7楼 lifei22
    铁血网提醒您:点击查看大图末后几年?

    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    9楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    62楼 送佛上西天
    就算没有第一次世界大战,被割成几十块,这锅也轮不到清朝背,一战爆发那年,已经是冥国了。
    63楼 lifei22
    研究下第一次世界大战起因?

    比如英法在亚洲争端?泰国为什么没有被殖民之类?

    爆发和矛盾产生时间线差了近100年呢

    1830年 1870年都是重要节点

    欧美列强在东南亚殖民的进程可以看看

    日本就是趁这个机会发展起来的

    一战的时候,英法是同一方的。一战的矛盾,是先发的帝国主义英法,和新兴的帝国主义国家德国之间的矛盾。1830-1870年的时候,德国还没完成统一呢。

    2019/8/18 13:19:59
  • 军衔:陆军中士
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  • 工分:2004
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    ......
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    7楼 lifei22
    铁血网提醒您:点击查看大图末后几年?

    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    9楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    62楼 送佛上西天
    就算没有第一次世界大战,被割成几十块,这锅也轮不到清朝背,一战爆发那年,已经是冥国了。
    研究下第一次世界大战起因?

    比如英法在亚洲争端?泰国为什么没有被殖民之类?

    爆发和矛盾产生时间线差了近100年呢

    1830年 1870年都是重要节点

    欧美列强在东南亚殖民的进程可以看看

    日本就是趁这个机会发展起来的

    2019/8/18 12:34:22
  • 军衔:陆军少尉
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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    7楼 lifei22
    铁血网提醒您:点击查看大图末后几年?

    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    9楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    就算没有第一次世界大战,被割成几十块,这锅也轮不到清朝背,一战爆发那年,已经是冥国了。

    2019/8/18 9:52:30
  • 军衔:陆军少校
  • 军号:3189937
  • 工分:34879
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    说实话,我也喜欢拿各个朝代对比 ,但对比的目的是是更好的认识一个朝代的兴衰,而绝非是是粗暴的对比两个朝代谁更牛逼。

    愿意:时间轴本身就是惯性的,而非平行的。

    也就是说哪个朝代再牛逼,他也是被动站在前人的肩膀上的取得的成绩。

    (下面的话有点粗。事先声明,只是举例不是骂人。)

    这就好比:

    一个人再牛逼,他也炫不过自己的爹。

    他可以发明这发明那,但是有一点他永远比不上他爹。

    那就是他爹发明了他。

    2019/8/18 9:52:09
  • 军衔:陆军中尉
  • 军号:4282976
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    ......
    30楼 汉长梢
    唐被吐蕃打。

    西藏啥时候敢凑支军队来打清朝?

    弱智都知道西藏是清朝打下来的!

    39楼 惊沙尘舞
    拿17世纪青藏高原上的散兵游勇和公元7世纪的吐蕃比?哎呦我去,就没见过你这么不要脸的千古白痴,可怜的猪头。
    51楼 汉长梢
    没脑子的人怎么辩论都是被碾压的货色。

    随便你挑个啥时候的西藏,远了近了都没有被中原政权有效治理,除了清朝以外。

    还不服? 继续打滚啊?

    54楼 莱茵演习
    现在中央对西藏没有效管理吗?
    55楼 汉长梢
    你用现在的共和国去跟封建王朝对比?

    什么居心?

    自己打脸啊。

    2019/8/17 22:24:55
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    ......
    30楼 汉长梢
    唐被吐蕃打。

    西藏啥时候敢凑支军队来打清朝?

    弱智都知道西藏是清朝打下来的!

    39楼 惊沙尘舞
    拿17世纪青藏高原上的散兵游勇和公元7世纪的吐蕃比?哎呦我去,就没见过你这么不要脸的千古白痴,可怜的猪头。
    51楼 汉长梢
    没脑子的人怎么辩论都是被碾压的货色。

    随便你挑个啥时候的西藏,远了近了都没有被中原政权有效治理,除了清朝以外。

    还不服? 继续打滚啊?

    54楼 莱茵演习
    现在中央对西藏没有效管理吗?
    55楼 汉长梢
    你用现在的共和国去跟封建王朝对比?

    什么居心?

    不是说随便啥时候都行吗?怎么现在又不行了?自己打自己脸?

    2019/8/17 9:10:13
  • 军衔:陆军列兵
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    ......
    24楼 惊沙尘舞
    唐朝搞不定吐蕃你蠻清就搞得定?当松赞干部和禄东赞是吃素的?白痴清粉。
    30楼 汉长梢
    唐被吐蕃打。

    西藏啥时候敢凑支军队来打清朝?

    弱智都知道西藏是清朝打下来的!

    39楼 惊沙尘舞
    拿17世纪青藏高原上的散兵游勇和公元7世纪的吐蕃比?哎呦我去,就没见过你这么不要脸的千古白痴,可怜的猪头。
    51楼 汉长梢
    没脑子的人怎么辩论都是被碾压的货色。

    随便你挑个啥时候的西藏,远了近了都没有被中原政权有效治理,除了清朝以外。

    还不服? 继续打滚啊?

    54楼 莱茵演习
    现在中央对西藏没有效管理吗?

    你用现在的共和国去跟封建王朝对比?

    什么居心?

    2019/7/21 21:53:33
  • 军衔:陆军列兵
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    ......
    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    24楼 惊沙尘舞
    唐朝搞不定吐蕃你蠻清就搞得定?当松赞干部和禄东赞是吃素的?白痴清粉。
    30楼 汉长梢
    唐被吐蕃打。

    西藏啥时候敢凑支军队来打清朝?

    弱智都知道西藏是清朝打下来的!

    39楼 惊沙尘舞
    拿17世纪青藏高原上的散兵游勇和公元7世纪的吐蕃比?哎呦我去,就没见过你这么不要脸的千古白痴,可怜的猪头。
    51楼 汉长梢
    没脑子的人怎么辩论都是被碾压的货色。

    随便你挑个啥时候的西藏,远了近了都没有被中原政权有效治理,除了清朝以外。

    还不服? 继续打滚啊?

    现在中央对西藏没有效管理吗?

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    2019/7/21 13:43:14
  • 军衔:陆军中尉
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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    21楼 liutao1494
    二次鸦片战争与太平天国运动是同时期发生,清朝面对两大安全威胁,能生存下来并消灭太平军确实不易。

    但,这里要说一下,镇压太平天国强悍的不是大清朝,是betway威官网app江南地区的地主集团。

    曾国藩李鸿章统帅的湘淮军不是大清朝的国家武装,那个时代的清朝最后家底已经让曾格林沁送给英法联军当肉吃了。

    对阵太平军的湘淮军,军饷不是朝廷出,军械不是朝廷配发,一些重要人员的升赏任命不是朝廷授予,整个镇压太平天国运动的过程与朝廷有关的就两件事,一是给予江南地区大臣的授权状,许地方依贼(太平军)势大小自行募兵,许地方依军需兵备所用自行筹饷,许钦差督抚依所需任命司道以下官员,对上报备。

    也就是说在江南,朝廷将兵权,财政权,人事任命权都下放了。

    这是一个国家最重要的三项权力。

    虽然清末没有出现各地藩镇,但王朝的崩溃已不可逆转,王朝的财赋重地——江南已经不在朝廷控制之下,杨乃武与小白菜不过是一宗夹杂着风化案的谋杀亲夫案,缘何闹到中央两次派遣钦差介入?

    结果大家都知道,好几个二品大员被处分了,曾国藩那个当总督的弟弟因此告老致仕。

    32楼 汉长梢
    普天之下莫非王土,江南地主不也是清朝一部分了。

    就算是李鸿章,不也是清朝的军队,北洋海军挂的可是龙旗

    要了辫子朝命的可是北洋六镇。

    2019/7/20 15:53:19
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    ......
    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    24楼 惊沙尘舞
    唐朝搞不定吐蕃你蠻清就搞得定?当松赞干部和禄东赞是吃素的?白痴清粉。
    30楼 汉长梢
    唐被吐蕃打。

    西藏啥时候敢凑支军队来打清朝?

    弱智都知道西藏是清朝打下来的!

    39楼 惊沙尘舞
    拿17世纪青藏高原上的散兵游勇和公元7世纪的吐蕃比?哎呦我去,就没见过你这么不要脸的千古白痴,可怜的猪头。

    没脑子的人怎么辩论都是被碾压的货色。

    随便你挑个啥时候的西藏,远了近了都没有被中原政权有效治理,除了清朝以外。

    还不服? 继续打滚啊?

    2019/7/20 11:28:39
  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:9120003
  • 工分:63398
  • 左箭头-小图标

    ......
    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    24楼 惊沙尘舞
    唐朝搞不定吐蕃你蠻清就搞得定?当松赞干部和禄东赞是吃素的?白痴清粉。
    30楼 汉长梢
    唐被吐蕃打。

    西藏啥时候敢凑支军队来打清朝?

    弱智都知道西藏是清朝打下来的!

    39楼 惊沙尘舞
    拿17世纪青藏高原上的散兵游勇和公元7世纪的吐蕃比?哎呦我去,就没见过你这么不要脸的千古白痴,可怜的猪头。

    没脑子的人怎么辩论都是被碾压的货色。

    随便你挑个啥时候的西藏,远了近了都没有被中原政权有效治理,除了清朝以外。

    还不服? 继续打滚啊?

    2019/7/20 11:28:38
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    18楼 lesfigo
    我个人认为清前期还是牛逼的,康雍二代到了极致,领土面积达到历史最高近1400万,人口也破亿,从康熙到雍正时期,清王朝发动了多次战争,收台湾,平三藩,平藏,大小金川,收准葛尔,平蒙古,基本是都是以前王朝不敢相像的功绩,并且这些对外战争清王朝并没有全国总动员,对国力损耗不大。
    36楼 kingjack
    后期仍然牛逼,都烂成这样了居然还能稳住那么久,最后还和平改朝换代,完全无法想象。

    放明朝这种早被几个西方大国刮分,到现在就会变成东北人说俄语,河北人说英语,东南地区说法语,台湾和山东说日语。

    对的

    2019/7/20 11:24:46
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    37楼 lqnj2001
    嗯!元朝也能吊打北方游牧。

    什么强汉盛唐,都是扯蛋。betway威官网app历史上应该是“强清盛民”吧!是不是betway威官网app最辉煌的就是1840-1949啊?

    元朝吊打游牧,但是吊打不了农民起义!

    清朝可是两样都吊打的。

    至于对付工业化的西方,你让汉唐碰到了1840年英军,一样吃瘪。

    2019/7/20 11:22:08
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    ......
    12楼 lifei22
    吐蕃是唐朝的地方?

    你从那的出来完整教权这个概念的?

    割地那块是清政府交的?

    要不要给你列表看看?那块现在还飞着呢?

    拿吐蕃帝国和分裂成明番属国多少年的小国家比?

    这逻辑也是厉害了

    13楼 汉长梢
    你有能力打下来,就是你的地方!

    打不下来,说明你能力不够!

    为什么清朝能打下西藏新疆东北蒙古啊? 这个就叫实力!

    清朝是割了些地,然把千把万平方公里交给民国,这个叫实力!

    如今 西藏新疆东北蒙古属于我国领土,就是清朝的功劳!

    23楼 惊沙尘舞
    哦,能打下来,既然你蠻清祖宗那么厉害还被噶尔丹和缅甸揍得屁滚尿流,果然还是天字第一号的大厉害。
    31楼 汉长梢
    有脸提葛二蛋?

    全部王朝里,能一直碾压北方骑兵的,只有清朝!

    其他啥王朝都是前期强点能压得住,后面被北方骑兵吊打。

    42楼 惊沙尘舞
    一直碾压北方骑兵是吧?那么你蠻清祖宗咋还被俄罗斯骑头上拉屎欺负得脱裤子当小受乜?白痴弱智。

    清军碾压游牧骑兵是事实,你怎么打滚也没有用。

    汉朝宋朝被游牧骑兵虐也是事实,你怎么打滚也没有用。

    在碾压性的逻辑链面前,你想反抗是不可能的。

    2019/7/20 11:18:16
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    ......
    12楼 lifei22
    吐蕃是唐朝的地方?

    你从那的出来完整教权这个概念的?

    割地那块是清政府交的?

    要不要给你列表看看?那块现在还飞着呢?

    拿吐蕃帝国和分裂成明番属国多少年的小国家比?

    这逻辑也是厉害了

    13楼 汉长梢
    你有能力打下来,就是你的地方!

    打不下来,说明你能力不够!

    为什么清朝能打下西藏新疆东北蒙古啊? 这个就叫实力!

    清朝是割了些地,然把千把万平方公里交给民国,这个叫实力!

    如今 西藏新疆东北蒙古属于我国领土,就是清朝的功劳!

    23楼 惊沙尘舞
    哦,能打下来,既然你蠻清祖宗那么厉害还被噶尔丹和缅甸揍得屁滚尿流,果然还是天字第一号的大厉害。
    31楼 汉长梢
    有脸提葛二蛋?

    全部王朝里,能一直碾压北方骑兵的,只有清朝!

    其他啥王朝都是前期强点能压得住,后面被北方骑兵吊打。

    42楼 惊沙尘舞
    一直碾压北方骑兵是吧?那么你蠻清祖宗咋还被俄罗斯骑头上拉屎欺负得脱裤子当小受乜?白痴弱智。

    清军碾压游牧骑兵是事实,你怎么打滚也没有用。

    汉朝宋朝被游牧骑兵虐也是事实,你怎么打滚也没有用。

    在碾压性的逻辑链面前,你想反抗是不可能的。

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    ......
    7楼 lifei22
    铁血网提醒您:点击查看大图末后几年?

    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    43楼 惊沙尘舞
    哦,你蠻清祖宗碾压匈奴吐蕃是吧?那么人家匈奴可是碾压了整个欧洲几百年的,吐蕃在中亚可是扁得阿拉伯帝国屁滚尿流近百年,你蠻清祖宗碾压过哪个欧洲国家?还是碾压过俄罗斯或者土耳其?19世纪是谁被俄罗斯骑头上拉屎拉得满脖子都是的?白痴。

    不好意思,能有效管辖西藏的,所有朝代只有清朝。

    说明清军战斗力远强于其他朝代。

    2019/7/20 11:16:51
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    7楼 lifei22
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    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    43楼 惊沙尘舞
    哦,你蠻清祖宗碾压匈奴吐蕃是吧?那么人家匈奴可是碾压了整个欧洲几百年的,吐蕃在中亚可是扁得阿拉伯帝国屁滚尿流近百年,你蠻清祖宗碾压过哪个欧洲国家?还是碾压过俄罗斯或者土耳其?19世纪是谁被俄罗斯骑头上拉屎拉得满脖子都是的?白痴。

    不好意思,能有效管辖西藏的,所有朝代只有清朝。

    说明清军战斗力远强于其他朝代。

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    4楼 ldskk
    如果没有外来资本主义入侵,清妖肯定会突破王朝周期律,不知道要耗到什么时候,什么结局,还是跟随世界潮流,早点启蒙好
    6楼 汉长梢
    这个是可能的。

    慈溪虽然打日俄英美不行,然而起码也是个政治强人,能力层次根本不是明末那种炼丹的,木匠皇帝能比的。

    14楼 ldskk
    旧式的斗争还难搞倒满清,必须是抓住近代化潮流的民主革命,比如革命党人、新军、袁世凯。太平天国发生在清政府内忧外患年头,特别是英法联军入京,清最高统治层一直显得进退有据,掌控局势能力从容,对将领奖罚分明,汉官僚也用命不离心,比起崇祯帝烂牌胡打烂打的能力真是天壤之别。
    40楼 惊沙尘舞
    用命是吧?不离心是吧?那么1900年慈禧太后叫东南各省派兵救驾各地总督为毛联手搞东南自保死活不出来?白痴。
    白痴!东南督抚以自保为名实际曲线救主知道不?庚子国变中不助长中央错误,避免慈禧万劫不复,事后还是拥戴其回京搞新政。有东南三大帅,国家幸甚,苍生幸甚,老佛爷也幸甚。就像小六子对光头,兵谏了一回,你说他俩好不好?

    2019/7/20 10:58:42
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    ......
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    7楼 lifei22
    铁血网提醒您:点击查看大图末后几年?

    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    哦,你蠻清祖宗碾压匈奴吐蕃是吧?那么人家匈奴可是碾压了整个欧洲几百年的,吐蕃在中亚可是扁得阿拉伯帝国屁滚尿流近百年,你蠻清祖宗碾压过哪个欧洲国家?还是碾压过俄罗斯或者土耳其?19世纪是谁被俄罗斯骑头上拉屎拉得满脖子都是的?白痴。

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    2019/7/20 7:41:14
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    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    12楼 lifei22
    吐蕃是唐朝的地方?

    你从那的出来完整教权这个概念的?

    割地那块是清政府交的?

    要不要给你列表看看?那块现在还飞着呢?

    拿吐蕃帝国和分裂成明番属国多少年的小国家比?

    这逻辑也是厉害了

    13楼 汉长梢
    你有能力打下来,就是你的地方!

    打不下来,说明你能力不够!

    为什么清朝能打下西藏新疆东北蒙古啊? 这个就叫实力!

    清朝是割了些地,然把千把万平方公里交给民国,这个叫实力!

    如今 西藏新疆东北蒙古属于我国领土,就是清朝的功劳!

    23楼 惊沙尘舞
    哦,能打下来,既然你蠻清祖宗那么厉害还被噶尔丹和缅甸揍得屁滚尿流,果然还是天字第一号的大厉害。
    31楼 汉长梢
    有脸提葛二蛋?

    全部王朝里,能一直碾压北方骑兵的,只有清朝!

    其他啥王朝都是前期强点能压得住,后面被北方骑兵吊打。

    一直碾压北方骑兵是吧?那么你蠻清祖宗咋还被俄罗斯骑头上拉屎欺负得脱裤子当小受乜?白痴弱智。

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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    21楼 liutao1494
    二次鸦片战争与太平天国运动是同时期发生,清朝面对两大安全威胁,能生存下来并消灭太平军确实不易。

    但,这里要说一下,镇压太平天国强悍的不是大清朝,是betway威官网app江南地区的地主集团。

    曾国藩李鸿章统帅的湘淮军不是大清朝的国家武装,那个时代的清朝最后家底已经让曾格林沁送给英法联军当肉吃了。

    对阵太平军的湘淮军,军饷不是朝廷出,军械不是朝廷配发,一些重要人员的升赏任命不是朝廷授予,整个镇压太平天国运动的过程与朝廷有关的就两件事,一是给予江南地区大臣的授权状,许地方依贼(太平军)势大小自行募兵,许地方依军需兵备所用自行筹饷,许钦差督抚依所需任命司道以下官员,对上报备。

    也就是说在江南,朝廷将兵权,财政权,人事任命权都下放了。

    这是一个国家最重要的三项权力。

    虽然清末没有出现各地藩镇,但王朝的崩溃已不可逆转,王朝的财赋重地——江南已经不在朝廷控制之下,杨乃武与小白菜不过是一宗夹杂着风化案的谋杀亲夫案,缘何闹到中央两次派遣钦差介入?

    结果大家都知道,好几个二品大员被处分了,曾国藩那个当总督的弟弟因此告老致仕。

    32楼 汉长梢
    普天之下莫非王土,江南地主不也是清朝一部分了。

    就算是李鸿章,不也是清朝的军队,北洋海军挂的可是龙旗

    曹操那还是汉献帝的臣呢,即便依照《三国志》内容来判断,曹操所言所行已经完全僭越臣子的身份了

    名义上的臣子,事实上的权臣,你觉得这样的权力结构可维持多久?

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    2019/7/20 6:45:01
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    4楼 ldskk
    如果没有外来资本主义入侵,清妖肯定会突破王朝周期律,不知道要耗到什么时候,什么结局,还是跟随世界潮流,早点启蒙好
    6楼 汉长梢
    这个是可能的。

    慈溪虽然打日俄英美不行,然而起码也是个政治强人,能力层次根本不是明末那种炼丹的,木匠皇帝能比的。

    14楼 ldskk
    旧式的斗争还难搞倒满清,必须是抓住近代化潮流的民主革命,比如革命党人、新军、袁世凯。太平天国发生在清政府内忧外患年头,特别是英法联军入京,清最高统治层一直显得进退有据,掌控局势能力从容,对将领奖罚分明,汉官僚也用命不离心,比起崇祯帝烂牌胡打烂打的能力真是天壤之别。
    用命是吧?不离心是吧?那么1900年慈禧太后叫东南各省派兵救驾各地总督为毛联手搞东南自保死活不出来?白痴。

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    2019/7/20 4:15:52
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    ......
    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    24楼 惊沙尘舞
    唐朝搞不定吐蕃你蠻清就搞得定?当松赞干部和禄东赞是吃素的?白痴清粉。
    30楼 汉长梢
    唐被吐蕃打。

    西藏啥时候敢凑支军队来打清朝?

    弱智都知道西藏是清朝打下来的!

    拿17世纪青藏高原上的散兵游勇和公元7世纪的吐蕃比?哎呦我去,就没见过你这么不要脸的千古白痴,可怜的猪头。

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    2019/7/20 4:12:10
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    嗯!元朝也能吊打北方游牧。

    什么强汉盛唐,都是扯蛋。betway威官网app历史上应该是“强清盛民”吧!是不是betway威官网app最辉煌的就是1840-1949啊?

    2019/7/20 1:46:44
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    18楼 lesfigo
    我个人认为清前期还是牛逼的,康雍二代到了极致,领土面积达到历史最高近1400万,人口也破亿,从康熙到雍正时期,清王朝发动了多次战争,收台湾,平三藩,平藏,大小金川,收准葛尔,平蒙古,基本是都是以前王朝不敢相像的功绩,并且这些对外战争清王朝并没有全国总动员,对国力损耗不大。
    后期仍然牛逼,都烂成这样了居然还能稳住那么久,最后还和平改朝换代,完全无法想象。

    放明朝这种早被几个西方大国刮分,到现在就会变成东北人说俄语,河北人说英语,东南地区说法语,台湾和山东说日语。

    2019/7/20 0:47:27
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    没有封疆大吏闹事?吴三桂,耿精忠,尚可喜有话要说。

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    2019/7/19 21:41:41
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    发型上,清朝觉不能比汉唐宋明,只能和辽、金、元比。

    2019/7/19 17:29:58
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    时间轴上,清朝远胜于betway威官网app猿人、山顶洞人。

    2019/7/19 17:27:01
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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    21楼 liutao1494
    二次鸦片战争与太平天国运动是同时期发生,清朝面对两大安全威胁,能生存下来并消灭太平军确实不易。

    但,这里要说一下,镇压太平天国强悍的不是大清朝,是betway威官网app江南地区的地主集团。

    曾国藩李鸿章统帅的湘淮军不是大清朝的国家武装,那个时代的清朝最后家底已经让曾格林沁送给英法联军当肉吃了。

    对阵太平军的湘淮军,军饷不是朝廷出,军械不是朝廷配发,一些重要人员的升赏任命不是朝廷授予,整个镇压太平天国运动的过程与朝廷有关的就两件事,一是给予江南地区大臣的授权状,许地方依贼(太平军)势大小自行募兵,许地方依军需兵备所用自行筹饷,许钦差督抚依所需任命司道以下官员,对上报备。

    也就是说在江南,朝廷将兵权,财政权,人事任命权都下放了。

    这是一个国家最重要的三项权力。

    虽然清末没有出现各地藩镇,但王朝的崩溃已不可逆转,王朝的财赋重地——江南已经不在朝廷控制之下,杨乃武与小白菜不过是一宗夹杂着风化案的谋杀亲夫案,缘何闹到中央两次派遣钦差介入?

    结果大家都知道,好几个二品大员被处分了,曾国藩那个当总督的弟弟因此告老致仕。

    普天之下莫非王土,江南地主不也是清朝一部分了。

    就算是李鸿章,不也是清朝的军队,北洋海军挂的可是龙旗

    2019/7/19 12:44:01
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    ......
    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    12楼 lifei22
    吐蕃是唐朝的地方?

    你从那的出来完整教权这个概念的?

    割地那块是清政府交的?

    要不要给你列表看看?那块现在还飞着呢?

    拿吐蕃帝国和分裂成明番属国多少年的小国家比?

    这逻辑也是厉害了

    13楼 汉长梢
    你有能力打下来,就是你的地方!

    打不下来,说明你能力不够!

    为什么清朝能打下西藏新疆东北蒙古啊? 这个就叫实力!

    清朝是割了些地,然把千把万平方公里交给民国,这个叫实力!

    如今 西藏新疆东北蒙古属于我国领土,就是清朝的功劳!

    23楼 惊沙尘舞
    哦,能打下来,既然你蠻清祖宗那么厉害还被噶尔丹和缅甸揍得屁滚尿流,果然还是天字第一号的大厉害。

    有脸提葛二蛋?

    全部王朝里,能一直碾压北方骑兵的,只有清朝!

    其他啥王朝都是前期强点能压得住,后面被北方骑兵吊打。

    2019/7/19 12:44:01
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    ......
    7楼 lifei22
    铁血网提醒您:点击查看大图末后几年?

    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    24楼 惊沙尘舞
    唐朝搞不定吐蕃你蠻清就搞得定?当松赞干部和禄东赞是吃素的?白痴清粉。

    唐被吐蕃打。

    西藏啥时候敢凑支军队来打清朝?

    弱智都知道西藏是清朝打下来的!

    2019/7/19 12:44:00
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    当年的美国搞排华法案,变相封锁betway威官网app,同时支持日本侵华,否则以日本那样岛国怎么随随便便挑衅betway威官网app

    2019/7/19 10:27:05
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    当年的美国搞排华法案,变相封锁betway威官网app,同时支持日本侵华,否则以日本那样岛国怎么随随便便挑衅betway威官网app

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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    21楼 liutao1494
    二次鸦片战争与太平天国运动是同时期发生,清朝面对两大安全威胁,能生存下来并消灭太平军确实不易。

    但,这里要说一下,镇压太平天国强悍的不是大清朝,是betway威官网app江南地区的地主集团。

    曾国藩李鸿章统帅的湘淮军不是大清朝的国家武装,那个时代的清朝最后家底已经让曾格林沁送给英法联军当肉吃了。

    对阵太平军的湘淮军,军饷不是朝廷出,军械不是朝廷配发,一些重要人员的升赏任命不是朝廷授予,整个镇压太平天国运动的过程与朝廷有关的就两件事,一是给予江南地区大臣的授权状,许地方依贼(太平军)势大小自行募兵,许地方依军需兵备所用自行筹饷,许钦差督抚依所需任命司道以下官员,对上报备。

    也就是说在江南,朝廷将兵权,财政权,人事任命权都下放了。

    这是一个国家最重要的三项权力。

    虽然清末没有出现各地藩镇,但王朝的崩溃已不可逆转,王朝的财赋重地——江南已经不在朝廷控制之下,杨乃武与小白菜不过是一宗夹杂着风化案的谋杀亲夫案,缘何闹到中央两次派遣钦差介入?

    结果大家都知道,好几个二品大员被处分了,曾国藩那个当总督的弟弟因此告老致仕。

    说明应对这种危机满清应变能力真的好强,八旗不行了靠绿营维稳征战,绿营不堪用了,放权你他妈的自己收厘金搞团练去,中央对地方实际保持强大威慎力,曾、李拥湘淮四十万都小心翼翼怕猜忌。杨乃武小白菜算哈,张文详刺马都翻拍了好多次影视剧。

    2019/7/19 8:32:20
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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    21楼 liutao1494
    二次鸦片战争与太平天国运动是同时期发生,清朝面对两大安全威胁,能生存下来并消灭太平军确实不易。

    但,这里要说一下,镇压太平天国强悍的不是大清朝,是betway威官网app江南地区的地主集团。

    曾国藩李鸿章统帅的湘淮军不是大清朝的国家武装,那个时代的清朝最后家底已经让曾格林沁送给英法联军当肉吃了。

    对阵太平军的湘淮军,军饷不是朝廷出,军械不是朝廷配发,一些重要人员的升赏任命不是朝廷授予,整个镇压太平天国运动的过程与朝廷有关的就两件事,一是给予江南地区大臣的授权状,许地方依贼(太平军)势大小自行募兵,许地方依军需兵备所用自行筹饷,许钦差督抚依所需任命司道以下官员,对上报备。

    也就是说在江南,朝廷将兵权,财政权,人事任命权都下放了。

    这是一个国家最重要的三项权力。

    虽然清末没有出现各地藩镇,但王朝的崩溃已不可逆转,王朝的财赋重地——江南已经不在朝廷控制之下,杨乃武与小白菜不过是一宗夹杂着风化案的谋杀亲夫案,缘何闹到中央两次派遣钦差介入?

    结果大家都知道,好几个二品大员被处分了,曾国藩那个当总督的弟弟因此告老致仕。

    说明应对这种危机满清应变能力真的好强,八旗不行了靠绿营维稳征战,绿营不堪用了,放权你他妈的自己收厘金搞团练去,中央对地方实际保持强大威慎力,曾、李拥湘淮四十万都小心翼翼怕猜忌。杨乃武小白菜算哈,张文详刺马都翻拍了好多次影视剧。

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    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    7楼 lifei22
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    内忧外患压制下去?

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    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

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    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

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    唐朝搞不定吐蕃你蠻清就搞得定?当松赞干部和禄东赞是吃素的?白痴清粉。

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    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

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    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    12楼 lifei22
    吐蕃是唐朝的地方?

    你从那的出来完整教权这个概念的?

    割地那块是清政府交的?

    要不要给你列表看看?那块现在还飞着呢?

    拿吐蕃帝国和分裂成明番属国多少年的小国家比?

    这逻辑也是厉害了

    13楼 汉长梢
    你有能力打下来,就是你的地方!

    打不下来,说明你能力不够!

    为什么清朝能打下西藏新疆东北蒙古啊? 这个就叫实力!

    清朝是割了些地,然把千把万平方公里交给民国,这个叫实力!

    如今 西藏新疆东北蒙古属于我国领土,就是清朝的功劳!

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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    我说的是清朝被推翻的时候,没有农民起义,没有军阀混战。

    2019/7/18 21:32:14
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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    二次鸦片战争与太平天国运动是同时期发生,清朝面对两大安全威胁,能生存下来并消灭太平军确实不易。

    但,这里要说一下,镇压太平天国强悍的不是大清朝,是betway威官网app江南地区的地主集团。

    曾国藩李鸿章统帅的湘淮军不是大清朝的国家武装,那个时代的清朝最后家底已经让曾格林沁送给英法联军当肉吃了。

    对阵太平军的湘淮军,军饷不是朝廷出,军械不是朝廷配发,一些重要人员的升赏任命不是朝廷授予,整个镇压太平天国运动的过程与朝廷有关的就两件事,一是给予江南地区大臣的授权状,许地方依贼(太平军)势大小自行募兵,许地方依军需兵备所用自行筹饷,许钦差督抚依所需任命司道以下官员,对上报备。

    也就是说在江南,朝廷将兵权,财政权,人事任命权都下放了。

    这是一个国家最重要的三项权力。

    虽然清末没有出现各地藩镇,但王朝的崩溃已不可逆转,王朝的财赋重地——江南已经不在朝廷控制之下,杨乃武与小白菜不过是一宗夹杂着风化案的谋杀亲夫案,缘何闹到中央两次派遣钦差介入?

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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    7楼 lifei22
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    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    李自成是摧毁了明王朝

    太平军虽然严重的动摇了清王朝的统治,但清朝确实不是被太平军毁灭的。

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    2019/7/18 20:33:44
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    4楼 ldskk
    如果没有外来资本主义入侵,清妖肯定会突破王朝周期律,不知道要耗到什么时候,什么结局,还是跟随世界潮流,早点启蒙好
    让一群女真贵族与汉族地主搞betway威官网app的近现代化?

    这玩笑开大了

    西方哪个国家的次产阶级核心是地主了?

    注意betway威官网app社会的地主与西方农场主的区别

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    2019/7/18 20:15:30
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    我个人认为清前期还是牛逼的,康雍二代到了极致,领土面积达到历史最高近1400万,人口也破亿,从康熙到雍正时期,清王朝发动了多次战争,收台湾,平三藩,平藏,大小金川,收准葛尔,平蒙古,基本是都是以前王朝不敢相像的功绩,并且这些对外战争清王朝并没有全国总动员,对国力损耗不大。

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    2019/7/18 20:05:22
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    4楼 ldskk
    如果没有外来资本主义入侵,清妖肯定会突破王朝周期律,不知道要耗到什么时候,什么结局,还是跟随世界潮流,早点启蒙好
    6楼 汉长梢
    这个是可能的。

    慈溪虽然打日俄英美不行,然而起码也是个政治强人,能力层次根本不是明末那种炼丹的,木匠皇帝能比的。

    14楼 ldskk
    旧式的斗争还难搞倒满清,必须是抓住近代化潮流的民主革命,比如革命党人、新军、袁世凯。太平天国发生在清政府内忧外患年头,特别是英法联军入京,清最高统治层一直显得进退有据,掌控局势能力从容,对将领奖罚分明,汉官僚也用命不离心,比起崇祯帝烂牌胡打烂打的能力真是天壤之别。
    16楼 lifei22
    那是因为新式革命已经开始了,不会再出现旧式的东西了

    袁世凯没有称帝?

    真没有离心离德,不知道那些军阀背后都是谁?

    咸丰帝以后都在干嘛?

    北洋军阀从空气里出来的?

    光绪帝到底怎么回事?真没离心离德

    新军怎么不听话了?

    都是突然的?

    我以王朝晚期镇压最要命的农民起义为例,晚清在太平天国运动中的表现来看,你扯那些离题太多。实际从你说的那些來看,局面也远不如前代糟糕,运动后满汉逐渐离心,军阀局面隐现,但也只是苗头,中央集权只不过削弱而已,远没有形成割据混战,社会相对稳定,除了少数炮党在那拱事。袁那叫独裁,与封建制有区别。

    2019/7/18 18:05:35
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    4楼 ldskk
    如果没有外来资本主义入侵,清妖肯定会突破王朝周期律,不知道要耗到什么时候,什么结局,还是跟随世界潮流,早点启蒙好
    6楼 汉长梢
    这个是可能的。

    慈溪虽然打日俄英美不行,然而起码也是个政治强人,能力层次根本不是明末那种炼丹的,木匠皇帝能比的。

    14楼 ldskk
    旧式的斗争还难搞倒满清,必须是抓住近代化潮流的民主革命,比如革命党人、新军、袁世凯。太平天国发生在清政府内忧外患年头,特别是英法联军入京,清最高统治层一直显得进退有据,掌控局势能力从容,对将领奖罚分明,汉官僚也用命不离心,比起崇祯帝烂牌胡打烂打的能力真是天壤之别。
    那是因为新式革命已经开始了,不会再出现旧式的东西了

    袁世凯没有称帝?

    真没有离心离德,不知道那些军阀背后都是谁?

    咸丰帝以后都在干嘛?

    北洋军阀从空气里出来的?

    光绪帝到底怎么回事?真没离心离德

    新军怎么不听话了?

    都是突然的?

    2019/7/18 17:36:00
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    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    12楼 lifei22
    吐蕃是唐朝的地方?

    你从那的出来完整教权这个概念的?

    割地那块是清政府交的?

    要不要给你列表看看?那块现在还飞着呢?

    拿吐蕃帝国和分裂成明番属国多少年的小国家比?

    这逻辑也是厉害了

    13楼 汉长梢
    你有能力打下来,就是你的地方!

    打不下来,说明你能力不够!

    为什么清朝能打下西藏新疆东北蒙古啊? 这个就叫实力!

    清朝是割了些地,然把千把万平方公里交给民国,这个叫实力!

    如今 西藏新疆东北蒙古属于我国领土,就是清朝的功劳!

    元朝笑笑不敢说话?

    和唐朝比领土面积?还是国祚长度?

    2019/7/18 17:25:11
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    4楼 ldskk
    如果没有外来资本主义入侵,清妖肯定会突破王朝周期律,不知道要耗到什么时候,什么结局,还是跟随世界潮流,早点启蒙好
    6楼 汉长梢
    这个是可能的。

    慈溪虽然打日俄英美不行,然而起码也是个政治强人,能力层次根本不是明末那种炼丹的,木匠皇帝能比的。

    旧式的斗争还难搞倒满清,必须是抓住近代化潮流的民主革命,比如革命党人、新军、袁世凯。太平天国发生在清政府内忧外患年头,特别是英法联军入京,清最高统治层一直显得进退有据,掌控局势能力从容,对将领奖罚分明,汉官僚也用命不离心,比起崇祯帝烂牌胡打烂打的能力真是天壤之别。

    2019/7/18 17:00:29
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    ......
    7楼 lifei22
    铁血网提醒您:点击查看大图末后几年?

    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    12楼 lifei22
    吐蕃是唐朝的地方?

    你从那的出来完整教权这个概念的?

    割地那块是清政府交的?

    要不要给你列表看看?那块现在还飞着呢?

    拿吐蕃帝国和分裂成明番属国多少年的小国家比?

    这逻辑也是厉害了

    你有能力打下来,就是你的地方!

    打不下来,说明你能力不够!

    为什么清朝能打下西藏新疆东北蒙古啊? 这个就叫实力!

    清朝是割了些地,然把千把万平方公里交给民国,这个叫实力!

    如今 西藏新疆东北蒙古属于我国领土,就是清朝的功劳!

    2019/7/18 16:44:55
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    ......
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    7楼 lifei22
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    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    11楼 汉长梢
    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    吐蕃是唐朝的地方?

    你从那的出来完整教权这个概念的?

    割地那块是清政府交的?

    要不要给你列表看看?那块现在还飞着呢?

    拿吐蕃帝国和分裂成明番属国多少年的小国家比?

    这逻辑也是厉害了

    2019/7/18 15:56:01
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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    7楼 lifei22
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    说说看那末后几年?

    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    10楼 lifei22
    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

    大招"割地赔款"

    唐连吐蕃都搞不定,根本不要跟清朝比!

    清朝碰到的是工业文明才有外患,像汉朝唐朝碰到的吐蕃匈奴这类玩意,在清朝那里根本就不算个事。

    清朝末年完整交权,然而汉唐末年是被人一哄而上四分五裂,这点来看清朝也远强于汉唐了!

    2019/7/18 15:50:35
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    3楼 老军士
    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

    7楼 lifei22
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    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

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    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    8楼 汉长梢
    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    唐被那个外部势力割地了?

    太强了 自己割一块

    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

    不是第一次世界大战,早就被人割成几十块了好么?

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    2019/7/18 15:39:01
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    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

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    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    唐被那个外部势力割地了?

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    压制内忧外患,割地赔款强大行了?

    被人用最小的代价压榨出最大的价值,是太强了?

    被用几百人几千人的军队,割成一块一块的,压制内忧外患?

    唐末乱成一堆也是本地军阀的事

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    2019/7/18 15:39:00
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    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

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    内忧外患压制下去?

    一群人分一块肉吵架,导致这块肉没被吃掉

    是这块肉太厉害了?

    看看第一次世界大战之前,诸多列强之间的格局,在说

    唐朝汉朝末年也是一块肉大家抢啊,为毛被分掉了?

    明明就是肉不行嘛。

    2019/7/18 15:15:39
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    清朝是betway威官网app封建社会(或称帝国时代)历史上,疆域最为辽阔,人口最为众多,制度最为完善的一个封建王朝,清朝被推翻时,没有发生秦末、汉末、唐末、元末、明末那种大规模的农民起义、军阀混战,清朝保留的疆域基本完整地传给了民国。
    5楼 汉长梢
    清末也是有农民起义的,太平天国就差不多这么回事。

    然而清朝末年都能在内忧外患下压制下去,可见实在强悍的很啊。

    军阀这个也是有的,末期各地也不听话了, 不过那已经是最后几年了。

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    2019/7/18 15:10:38
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    慈溪虽然打日俄英美不行,然而起码也是个政治强人,能力层次根本不是明末那种炼丹的,木匠皇帝能比的。

    2019/7/18 14:20:26
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    2019/7/18 14:19:14
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    2019/7/18 13:41:11
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    2019/7/18 13:15:05
  • 军衔:陆军上校
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    2019/7/18 13:15:05

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